2018年09月13日

韓国人「その時代にセールが?」17世紀、日本の大都市の呉服商店を見てみよう

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(※海外の反応、韓国の反応です。韓国の掲示板の投稿を翻訳しています)



定期的なバーゲンセールとか、
顧客が直接、衣料品を着てみるように陳列しておくなど
当時としては画期的な現代的な商売が発達したという。



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今のデパート的な江戸時代の総合商店。

看板や広告の初期形態も江戸時代から現れ始め、



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金、銀、銅貨に紙幣まで、多様に発達した江戸時代の通貨。


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貨幣経済の発達で、金融業が盛んに行われた。



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今の株式会社のような合資会社も、江戸時代に初登場。


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大都市の発達。


天皇が生活するのも京都だったが、

すでに江戸(東京)、大阪、名古屋のように京都を凌駕する人口数十万の商業大都市が雨後の竹の子のごとく生じた。

忙しい都市のためにファーストフードのような天ぷら、寿司もこの時初めて登場した。




[翻訳元]https://theqoo.net/858795464






  1. どこかの韓国人 2018-09-12 19:37:09
    その衣料品店の絵は本当に不思議といえばそうだ。



  2. どこかの韓国人 22018-09-12 19:37:15
    その時代にもセールが・・・?



  3. どこかの韓国人 2018-09-12 19:38:29
    うわ、寿司がファーストフードだったなんてwww



  4. どこかの韓国人 2018-09-12 19:38:37
    商業の方は本当に認める。



  5. どこかの韓国人 2018-09-12 19:38:42
    日本の他のことは分からないが、あの時代の頃から交易が活発だったのはうらやましい・・韓国はそのとき、とても閉鎖的だったのではないか? それと共に差がぐんと広がったのが・・重ね重ね残念。



  6. どこかの韓国人 2018-09-12 19:39:14
    江戸時代に商業が確実に発展した。



  7. どこかの韓国人 2018-09-12 19:39:18
    最初の先物市場が日本の米市場で、その時、今使う株式グラフも出てきてそのまま使われていると。



  8. どこかの韓国人 2018-09-12 19:39:51
    あの人たちは昔の絵もなんか漫画的な絵みたいだね。



  9. どこかの韓国人 2018-09-12 19:45:00
    不思議だ。



  10. どこかの韓国人 2018-09-12 19:55:11
    私達も開化をちょっと早くすれば(TT)(TT)(TT)



  11. どこかの韓国人 2018-09-12 20:04:49
    >>10
    開化したのは10年ほどの差だ、10年早くして変わっただろうか? 開化主導勢力が閔氏一家だが可能性ゼロだ。



  12. どこかの韓国人 2018-09-12 20:04:08
    こういう文、面白い。



  13. どこかの韓国人 2018-09-12 20:04:46
    あの時、韓国はまだ米を税として払って、物々交換していたんだ・・・



  14. どこかの韓国人 2018-09-12 20:07:02
    江戸時代から商人が大きくなったんだ。



  15. どこかの韓国人 2018-09-12 22:39:38
    こういうのとても面白い。昔の人々の暮らし。



  16. どこかの韓国人 2018-09-12 22:50:35
    朝鮮は商業を蔑んでいたので・・・




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posted by 花水木 at 08:55 | Comment(35) | 韓国の反応
この記事へのコメント
>朝鮮は商業を蔑んでいたので・・・

商業だけでなく工業も農業も蔑んでいたでしょう
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月13日 09:53
私達も開化をちょっと早くすれば

やろうと思って出来るものじゃないがな
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月13日 09:57
>朝鮮は商業を蔑んでいたので・・・

まるで今はそうじゃないかのような過去形に失笑
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月13日 10:04
朝鮮は最悪の立地に加えて、儒教が腐ったまま残り続けていてどうしようもなかったからな
Posted by at 2018年09月13日 10:07
時代が関係あるの?
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月13日 10:07
原始的な朝鮮と異なり、進んだ日本の経済が世界初の先物取引所(堂島米会所)も作っていました。
 
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月13日 10:16
白頭山の大噴火から始まってモンゴルや清に従わざるを得なかった時代までが決定的な近代化の遅れを齎したとしてもよいだろう。それを日本がなんとかしてやったのだよな。
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月13日 10:36
X代勝覧(きだいしょうらん)というのがyoutube
にありますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=ZxdpDmTHzTY
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月13日 10:39
大阪と江戸間の相場情報も光通信(手旗信号リレー、夜は灯火)で数時間で伝わってたんやで
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月13日 10:45
そろそろ日本が昔からどれほど文明的だったか理解して欲しいもんだね。
その頃の韓国(朝鮮)は閉鎖的だったって?
閉鎖的っていうか、未開人そのものだったよ。少なくとも一般民衆はね。
それでも「朝鮮人が日本に文明を与えた」などとほざく韓国人がいるから困ったもんだ。
そしてそれを近代化してやったのを『日本の侵略』と呼んでるのがお前ら韓国人だぞ。
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月13日 10:51
江戸の呉服商人の間ではこぞって上方言葉が使われていた、当時の江戸っ子には高級な響きだったらしい
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月13日 11:10
日本を見ても惨めになるだけだってなんでわからないんだ?
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月13日 11:13
彼ら、明治くらいまでは韓国の方が進んでいると思っているんだっけ?
時代小説読むと、市場取引や為替が普通に出てくる。
韓国の時代劇でも手形が出てきて、江戸より進んでいたとか言い出しそうw
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月13日 11:15
当時から寿司はファストフードであり高級食でもあった
今と同じ

ネタで価格が全然違う
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月13日 11:26
日本は室町時代あたりから近代へと続く経済感覚があったよ。
その頃には折形という今でいう有価証券、手形があった。
ただの紙切れに信用という価値を付加して貨幣と同様に扱うから、もちろん債権譲渡もその頃からあった。
観念上の財産・負債を売買することが理解できたし、他人と共通する認識として持ってたということだ。
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月13日 11:35
あ、別に認めてもらわなくても結構なんで〜
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月13日 11:54
当時の朝鮮に真面な商業という概念が無かったんじゃ
通貨も碌に流通させられなかったようだし
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月13日 12:06
実際に上方(船場)の言葉は戦前までは美しいかったので谷崎もその美しさを小説に使ってる。
上方の言葉の扱いが変化したのは吉本とかの芸人の使う言葉の浸透と戦後の変化から
Posted by ななし at 2018年09月13日 12:16
為替、先物取引、相場、手形、切符、小切手、割賦とか江戸時代から、
現代でも使われる経済用語が揃っていた
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月13日 13:10
先ずは識字率と和算、算盤が高くなければ商業の発展、高速近代化は出来ない。
読み書き出来ない奴に高度な理屈や概念、技術の落とし込み,世代伝達は出来ない。
ハングル使ってれば文章の咀嚼力も低いから歴史も陳腐で歪む捏造の伝言ゲームwww
Posted by 七紙 at 2018年09月13日 15:20
士農工商は、儒教における社会の主要な構成要素を指す概念だから、朝鮮も日本と同じなんだが、違っているのは、朝鮮では農工商も賤民扱いにされてたことだね。
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月13日 15:27
ローソクチャートまで生み出したんだから朝鮮とはレベルが違うよ
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月13日 16:37
当時やって来た朝鮮通信使は道すがら鶏泥棒や婦女暴行をした挙句
嫉妬にまみれた記録を残していたのだった
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月13日 20:29
米相場の情報を伝えるために旗振り通信をして大坂〜東京間を数時間、関西圏全域に数分で情報伝達していた話を何かで聞いた時は興味深かった。

蔑むつもりはないけど、当時の朝鮮では日本と比較にならないよ。西洋から近代化の波が押し寄せたのは事実だけど、それを受け入れる前から、発展していたから短期間で近代化が出来た。ある分野では西洋よりも発展してたんだよね。
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月13日 21:01
商業なんて全く発達してなかったのに、偽装時代劇、商道(サンド)とか言う韓流時代劇作っちゃうんだもんな
全く呆れるぜ。見栄を張るのもいい加減にしろと言いたいね
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月13日 21:29
和算なんかは庶民の娯楽の一つだったからね。
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月13日 21:30
当時の韓国(朝鮮)は物々交換が主流だったから驚いたろ?
マトモな道が無かったしな(笑)
何しろ隣の町に行く道ですら無茶苦茶だったからな
そう言えば江戸時代に始めてローンとさ開始されてなかったかな?
うろ覚えなんだが…
Posted by 名無し at 2018年09月13日 22:10
画像と同じ豫洲大洲藩の藩札持ってるわ
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月14日 00:27
水車が出来たはがいつだっけ?
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月14日 02:01
>私達も開花を早くしてれば

ってあるけど、江戸時代って鎖国でしょw
明治維新とごっちゃになってるのかね
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月14日 04:07
値段を明記してたのも世界的に見て画期的だぞ
当時は相手によって値段を買えるのが当たり前
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月14日 09:54
江戸時代の江戸の町並みって好きだわ
大昔なのに消防士や警察の元になるの居るし
大丸呉服って今の大丸デパートの元なのも好き
日本の着物の柄って藍染だけでも多くの色合いと柄があるのもいいし、染色柄技術なら北東アジア一だと思う
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月14日 22:51
白衣が好きで歴代の王が○色にすべきと言っても白衣を着て、英祖王の時は青にすべきと言ったのに白衣着て注意されたら一時的に浅淡服を着て誤魔化すほど白に執着してたから無理だと思う
王宮内の人間と生妓以外は白衣だったらしいよ
それなのに日本の時代劇見て真似くんだよ
侍が着てた濃紺や黒とか着て日本刀持ってる韓国時代劇は気持ち悪い
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月14日 23:07
まぁこの辺りは、織田信長が
商業を独占して利益を上げていた既得権力集団を
ぶち壊して楽市楽座を作ったことが
その後の江戸の商業発達につながっている。
と、言われているが。
Posted by どこかの日本人 at 2018年09月16日 14:57
千年を遡る平安時代、宮廷女官紫式部の『源氏物語』、清少納言の『枕草子』等の女流作家の活躍、貴族文化の素晴らしさを知ったら、どう反応するのか見てみたい

Posted by どこかの日本人 at 2018年09月22日 18:14
いつもコメントをありがとうございます!!参考になります。
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